Обсуждение участника:Madotsuki — различия между версиями

Материал из Бронетанковой Энциклопедии — armor.kiev.ua/wiki
Перейти к: навигация, поиск
м (LostArtilleryMan переименовал страницу Обсуждение участника:СУКА в Обсуждение участника:Madotsuki поверх перенаправления и без оставления пере…)
 
(не показано 19 промежуточных версий 5 участников)
Строка 9: Строка 9:
 
: T120 - это 105-мм? Все мои данные по американским орудиям взяты из Ханниката, которого можно считать одним из наиболее авторитетных источников в этой области. А у вас какой источник? У Ханниката загадочная T120 вообще не упоминается (только T140, которая устанавливалась на танки T54 и T95E3). --[[Участник:Madotsuki|Madotsuki]] 15:16, 17 мая 2011 (UTC)
 
: T120 - это 105-мм? Все мои данные по американским орудиям взяты из Ханниката, которого можно считать одним из наиболее авторитетных источников в этой области. А у вас какой источник? У Ханниката загадочная T120 вообще не упоминается (только T140, которая устанавливалась на танки T54 и T95E3). --[[Участник:Madotsuki|Madotsuki]] 15:16, 17 мая 2011 (UTC)
 
:: Да пардон, ошибся, конечно же Т140. Я обратил внимание что уж слишком подозрительно схожи скорости у 105 и 120мм пушки, потому и закралось сомнение и решил копнуть. По амерам я не спец. Просто в пушке Т140 использовался снаряд AP-T T32, а здесь говорится что весил он 17,7кг http://vn-parabellum.com/us/t29-art.html... поскольку так себе источник, потому и прошу проверить данные.
 
:: Да пардон, ошибся, конечно же Т140. Я обратил внимание что уж слишком подозрительно схожи скорости у 105 и 120мм пушки, потому и закралось сомнение и решил копнуть. По амерам я не спец. Просто в пушке Т140 использовался снаряд AP-T T32, а здесь говорится что весил он 17,7кг http://vn-parabellum.com/us/t29-art.html... поскольку так себе источник, потому и прошу проверить данные.
 +
::: Нет, T32 - это снаряд к пушке T5 времён ВМВ (с совершенно другой баллистикой), как и говорится по ссылке. С T140 использовался снаряд T182, который действительно весил 15,87 кг. А скорость у него (3500 футов в секунду, скорее всего округлённая) и правда одинаковая со 120-мм. --[[Участник:Madotsuki|Madotsuki]] 04:04, 18 мая 2011 (UTC)
 +
:::: Ок, принято. Не затруднит вас добавить инфу по пушкам Т15, Т5, Т53?
 +
::::: Как я уже говорила, не хочу разбавлять реальные орудия кучей прототипов. --[[Участник:Madotsuki|Madotsuki]] 09:20, 18 мая 2011 (UTC)
 +
:::::: Ну их уже и так внесли, в виде Т140. Хорошо, позднее сам воткну.
 +
 +
== Тип 61 ==
 +
Виктория, сабж будет дорабатываться или уже готов? Также как смотришь на то, чтобы структуру статьи всё же привести к здешнему стандарту (большой раздел «История» с подразделами создание, ОШС, служба и т. п.)? [[Участник:LostArtilleryMan|LostArtilleryMan]] 04:41, 18 мая 2011 (UTC)
 +
: Уже готов, большего из доступных мне источников не выжать. Может, что-то ещё можно найти в японских (хотя, судя по артиклю в ja-wiki, не особо много), но рыться в них - та ещё работа.
 +
: Что до здешнего стандарта, то он мне решительно не нравится смешением коней и людей в кучу. Конечно, история применения имеет отношение к истории создания/развития, но сильно опосредованное - разделы слабо между собой связаны. То же относится и к ОШС. Кстати, только сейчас заметила: а зачем введена ещё более странная мешанина из собственно модификаций и машин на базе в один раздел? --[[Участник:Madotsuki|Madotsuki]] 09:20, 18 мая 2011 (UTC)
 +
:: А по твоему ответу связь видна невооружённым глазом :-)  : история применения (ОШС туда же, поскольку серийный в бой / на манёвры ходят не поодиночке, а в составе подразделения/части/соединения) и история создания/развития есть части истории, относящейся к описываемому образцу. И по идее, история целиком по рангу важности равна техническому описанию. Оттого и придерживаюсь такой точки зрения. На счёт модификаций/машин на базе да, есть неувязка со словом, объединяющим их. Подумаю, как лучше его придумать, но считаю оставить нужным в одном разделе как общее описание всяческих мутаций конструкций и извращений над ней со стороны если не безумных учёных, то двинутых инженеров точно. У немцев в этом плане проще: там это общее обозначается как Varianten или Abarten, тогда как собственно модификации — Ausführungen (хотя Pz.IV/70 вовсе не панцер...).
 +
 +
== Fratelli d'Italia ==
 +
Виктория, как насчёт твоих планов по сабжу? «Висяк» ещё тот, однако... [[Участник:LostArtilleryMan|LostArtilleryMan]] 09:37, 3 октября 2011 (UTC)
 +
: Да, мне он тоже глаза мозолит. Проблема в одном — как над ним работать? Здесь его редактировать на ходу не слишком удобно, поскольку я не планирую отказываться от параллельного выкладывания в ВП. А в ВП ты самозаблокировался, да и у меня нет желания сидеть там и ждать, что какой-нибудь хунвэйбин не наткнётся на статью и не [http://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Форум/Вниманию_участников#Обязательность_использования_единиц_СИ_в_статьях позаменяет л.с. на кВт] — у него <s>цитатник Мао</s> инструкция есть! --[[Участник:Madotsuki|Madotsuki]] 14:41, 4 октября 2011 (UTC)
 +
:: А в чём проблема редактирования на ходу здесь? Можно например создать подстраничку, где текст будет для руВП, пусть и с кучей красных ссылок. Вместе пишем раздел, стиляжим его, ты выкладываешь его там, а я беру топор и отсекаю лишние ссылки и записываю его в основной раздел тут. Эх, как радуюсь, что меня там нет — по твоей ссылке уже не хунвэйбин на горизонте, это что-то хлеще, не поддающееся научной классификации. [[Участник:LostArtilleryMan|LostArtilleryMan]] 16:07, 4 октября 2011 (UTC)
 +
::: Можно попробовать. Только тогда уж не по разделам, а весь текст разом, чтобы потом раздел не надо было обрабатывать заново при необходимости изменить его. После того, как я выжму имеющиеся у меня истошники, я планирую переворошить гуглекниги. Как будет готов хоть один новый раздел, выложу всё [[Бронетехника Италии в 1910—1943 годах/temp|здесь]]. --[[Участник:Madotsuki|Madotsuki]] 18:35, 5 октября 2011 (UTC)
 +
:: Виктория, если есть какие-то проблемы с редактированием, связанные с движком или инструментарием, так ты сообщай — всё решаемо. --[[Участник:ArmorAdmin|Чобиток Василий]] 09:13, 5 октября 2011 (UTC)
 +
::: Из технического единственного не хватает — быстрого предпросмотра, без перезагрузки всей страницы (вроде [http://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Гаджеты/Ajax-предпросмотр этого]) --[[Участник:Madotsuki|Madotsuki]] 18:35, 5 октября 2011 (UTC)
 +
 +
== С Новым 2012 годом! ==
 +
Виктория, мои поздравления! Здоровья, успеха в делах личных и общественных и почаще радовать нас новыми статьями! ;-) [[Участник:LostArtilleryMan|LostArtilleryMan]] 13:10, 31 декабря 2011 (UTC)
 +
: Присоединяюсь! --[[Участник:ArmorAdmin|Чобиток Василий]] 16:28, 31 декабря 2011 (UTC)
 +
 +
Спасибо. Я с самого Рождества была вдали от интернетов, но, хоть и запоздало, желаю и вам удачи и всяческих успехов в Новом Году. :)--[[Участник:Madotsuki|Madotsuki]] 08:23, 9 января 2012 (UTC)
 +
 +
== Книга Барятинского про италов ==
 +
Купил. Наряду с твоим текстом на стр. 11 и ряде других обнаружил и свой, на стр. 31 и несколько далее, [[Carro Armato M13/40|отсюда]]. Причём шаманство CC-BY-SA или GFDL не помогает, в отличие от руВики. Ну в общем и целом, после детального знакомства с сабжем, решил, что с исторической компиляцией на языке Пушкина и Лермонтова мне надо заканчивать — желание пропало напрочь. Можно сказать, что как компилятор себя доказал и дальше расти уже некуда. По физико-математике артиллерии и на шпрахе фон Гёте унд Adolf Aloisiewitsch может быть ещё что-то сварганю. Попутно с наступающим, всего наилучшего! [[Участник:LostArtilleryMan|LostArtilleryMan]] 15:19, 7 марта 2012 (UTC)
 +
 +
== С возвращением! ==
 +
Виктория, долго же тебя не было! Надеюсь, что всё в порядке? [[Участник:LostArtilleryMan|LostArtilleryMan]] 18:28, 23 ноября 2012 (UTC)
 +
: Куда же я денусь, в ВП я иногда мелькаю. :) Просто в последние года полтора было маловато свободного времени, с переездом и защитой диссертации. Я начинала за это время пару статей, но всплывать они отказывались. Хотя предпоследнюю, возможно, ещё даже удастся домучать, хотя в ней весу килограмм на четыреста после хорошего сокращения. --[[Участник:Madotsuki|Madotsuki]] 22:44, 23 ноября 2012 (UTC)

Текущая версия на 05:26, 20 декабря 2015

Физика, как он есть. Добрый день. Рад что вы тоже присоединились к пополнению базы. У Вас случаем не завалились данные по пушке М68(она же RO L7)? Ибо, все что я нашел - это данные по подкалибрам, а их как-то не хочется приплетать. С Уважением, Anchor25.

Добрый день. Дело в том, что к L7 и M68 никогда и не было калиберных бронебойных снарядов. Поэтому такие пушки некорректно включать даже для сравнения дульной энергии — для подкалиберных с отделяющимся поддоном она, afaik, как правило, в принципе несколько ниже, если судить по Д-10 и М-62. По Ханникату можно добавить ещё не один десяток американских опытных стволов как времён ВМВ, так и после, но я не вижу смысла разбавлять ими реальные орудия. --Madotsuki 23:48, 15 мая 2011 (UTC)
Ок, понял.

Еще момент, по пушке Т120, в другом источнике нашел данные о 17,7 кг снаряде и 1079м/с. Можно уточнить ваши данные?

T120 - это 105-мм? Все мои данные по американским орудиям взяты из Ханниката, которого можно считать одним из наиболее авторитетных источников в этой области. А у вас какой источник? У Ханниката загадочная T120 вообще не упоминается (только T140, которая устанавливалась на танки T54 и T95E3). --Madotsuki 15:16, 17 мая 2011 (UTC)
Да пардон, ошибся, конечно же Т140. Я обратил внимание что уж слишком подозрительно схожи скорости у 105 и 120мм пушки, потому и закралось сомнение и решил копнуть. По амерам я не спец. Просто в пушке Т140 использовался снаряд AP-T T32, а здесь говорится что весил он 17,7кг http://vn-parabellum.com/us/t29-art.html... поскольку так себе источник, потому и прошу проверить данные.
Нет, T32 - это снаряд к пушке T5 времён ВМВ (с совершенно другой баллистикой), как и говорится по ссылке. С T140 использовался снаряд T182, который действительно весил 15,87 кг. А скорость у него (3500 футов в секунду, скорее всего округлённая) и правда одинаковая со 120-мм. --Madotsuki 04:04, 18 мая 2011 (UTC)
Ок, принято. Не затруднит вас добавить инфу по пушкам Т15, Т5, Т53?
Как я уже говорила, не хочу разбавлять реальные орудия кучей прототипов. --Madotsuki 09:20, 18 мая 2011 (UTC)
Ну их уже и так внесли, в виде Т140. Хорошо, позднее сам воткну.

Тип 61

Виктория, сабж будет дорабатываться или уже готов? Также как смотришь на то, чтобы структуру статьи всё же привести к здешнему стандарту (большой раздел «История» с подразделами создание, ОШС, служба и т. п.)? LostArtilleryMan 04:41, 18 мая 2011 (UTC)

Уже готов, большего из доступных мне источников не выжать. Может, что-то ещё можно найти в японских (хотя, судя по артиклю в ja-wiki, не особо много), но рыться в них - та ещё работа.
Что до здешнего стандарта, то он мне решительно не нравится смешением коней и людей в кучу. Конечно, история применения имеет отношение к истории создания/развития, но сильно опосредованное - разделы слабо между собой связаны. То же относится и к ОШС. Кстати, только сейчас заметила: а зачем введена ещё более странная мешанина из собственно модификаций и машин на базе в один раздел? --Madotsuki 09:20, 18 мая 2011 (UTC)
А по твоему ответу связь видна невооружённым глазом :-)  : история применения (ОШС туда же, поскольку серийный в бой / на манёвры ходят не поодиночке, а в составе подразделения/части/соединения) и история создания/развития есть части истории, относящейся к описываемому образцу. И по идее, история целиком по рангу важности равна техническому описанию. Оттого и придерживаюсь такой точки зрения. На счёт модификаций/машин на базе да, есть неувязка со словом, объединяющим их. Подумаю, как лучше его придумать, но считаю оставить нужным в одном разделе как общее описание всяческих мутаций конструкций и извращений над ней со стороны если не безумных учёных, то двинутых инженеров точно. У немцев в этом плане проще: там это общее обозначается как Varianten или Abarten, тогда как собственно модификации — Ausführungen (хотя Pz.IV/70 вовсе не панцер...).

Fratelli d'Italia

Виктория, как насчёт твоих планов по сабжу? «Висяк» ещё тот, однако... LostArtilleryMan 09:37, 3 октября 2011 (UTC)

Да, мне он тоже глаза мозолит. Проблема в одном — как над ним работать? Здесь его редактировать на ходу не слишком удобно, поскольку я не планирую отказываться от параллельного выкладывания в ВП. А в ВП ты самозаблокировался, да и у меня нет желания сидеть там и ждать, что какой-нибудь хунвэйбин не наткнётся на статью и не позаменяет л.с. на кВт — у него цитатник Мао инструкция есть! --Madotsuki 14:41, 4 октября 2011 (UTC)
А в чём проблема редактирования на ходу здесь? Можно например создать подстраничку, где текст будет для руВП, пусть и с кучей красных ссылок. Вместе пишем раздел, стиляжим его, ты выкладываешь его там, а я беру топор и отсекаю лишние ссылки и записываю его в основной раздел тут. Эх, как радуюсь, что меня там нет — по твоей ссылке уже не хунвэйбин на горизонте, это что-то хлеще, не поддающееся научной классификации. LostArtilleryMan 16:07, 4 октября 2011 (UTC)
Можно попробовать. Только тогда уж не по разделам, а весь текст разом, чтобы потом раздел не надо было обрабатывать заново при необходимости изменить его. После того, как я выжму имеющиеся у меня истошники, я планирую переворошить гуглекниги. Как будет готов хоть один новый раздел, выложу всё здесь. --Madotsuki 18:35, 5 октября 2011 (UTC)
Виктория, если есть какие-то проблемы с редактированием, связанные с движком или инструментарием, так ты сообщай — всё решаемо. --Чобиток Василий 09:13, 5 октября 2011 (UTC)
Из технического единственного не хватает — быстрого предпросмотра, без перезагрузки всей страницы (вроде этого) --Madotsuki 18:35, 5 октября 2011 (UTC)

С Новым 2012 годом!

Виктория, мои поздравления! Здоровья, успеха в делах личных и общественных и почаще радовать нас новыми статьями! ;-) LostArtilleryMan 13:10, 31 декабря 2011 (UTC)

Присоединяюсь! --Чобиток Василий 16:28, 31 декабря 2011 (UTC)

Спасибо. Я с самого Рождества была вдали от интернетов, но, хоть и запоздало, желаю и вам удачи и всяческих успехов в Новом Году. :)--Madotsuki 08:23, 9 января 2012 (UTC)

Книга Барятинского про италов

Купил. Наряду с твоим текстом на стр. 11 и ряде других обнаружил и свой, на стр. 31 и несколько далее, отсюда. Причём шаманство CC-BY-SA или GFDL не помогает, в отличие от руВики. Ну в общем и целом, после детального знакомства с сабжем, решил, что с исторической компиляцией на языке Пушкина и Лермонтова мне надо заканчивать — желание пропало напрочь. Можно сказать, что как компилятор себя доказал и дальше расти уже некуда. По физико-математике артиллерии и на шпрахе фон Гёте унд Adolf Aloisiewitsch может быть ещё что-то сварганю. Попутно с наступающим, всего наилучшего! LostArtilleryMan 15:19, 7 марта 2012 (UTC)

С возвращением!

Виктория, долго же тебя не было! Надеюсь, что всё в порядке? LostArtilleryMan 18:28, 23 ноября 2012 (UTC)

Куда же я денусь, в ВП я иногда мелькаю. :) Просто в последние года полтора было маловато свободного времени, с переездом и защитой диссертации. Я начинала за это время пару статей, но всплывать они отказывались. Хотя предпоследнюю, возможно, ещё даже удастся домучать, хотя в ней весу килограмм на четыреста после хорошего сокращения. --Madotsuki 22:44, 23 ноября 2012 (UTC)